Diskuse k šabloně:Blok

Problémy

Zatím největším problém je to, že u nadpisu vloženého přes tuto šablonu je odkaz editovat, který ale nefunguje. Editace přes nejbližší vyšší nadpis ale funguje, stejně jako editace celé stránky. Takže použití šablony je pozitivní přínos pro čtenáře, ale negativní pro editory. LiMr (diskuse) 22. 10. 2024, 11:00 (CEST)

@LiMr Zkoušel jsem šablonu upravit; je možné vložit kód z šablony na enwiki, který vytvoří nadpis a v rámci parametru "úroveň" určí typ nadpisu (popř ještě umí styly ale ty by asi se nevyužily). Problémem je, že u nadpisu se nevytvoří odkaz editovat, ale jinak je nadpis zobrazený v obsahu. Úpravu jsem vrátil, jelikož si nejsem jistý jestli tohle je krok správným směrem.

Obecně myslím že pokud je nadpis v rámci šablony pak to tlačítko editovat bude upravovat šablonu, ne článek. Šablona je zároveň nepříjemná v tom, že její obsah nejde jednoduše editovat ve vizuálním editoru jako text. OndraMix (diskuse) 22. 10. 2024, 13:36 (CEST)

Nad parametrem "úroveň" jsem taky přemýšlel, ale s využitím symbolu "=" a Šablona:Opakovat. Zatím jsem to chtěl ale jen jednoduše, abych to mohl testovat. Velice se mně líbí styl stránek, kde jsou právě ty nadpisy, pod tím krátký odstavec textu, kde se čtenář dozví základní informace, a pak napravo obrázek. A když se něco takového opakuje několikrát pod sebou, tak to fakt udělá pěkný a přehledný seznam, který se na takové turistické cíle hodí. Jen nevím, jak to udělat, aby to bylo dobře naformátované i na PC i na telefonu a ještě se to dalo snadno editovat. Celkově je to spíš takový experiment, jestli s tím něco půjde nebo ne. Pak jsem si říkal, že by v budoucnu na konci mohli být i nějaké malé ikonky na Wikipedii apod. Ale to už se trochu začíná přibližovat k Šablona:Bod. Ta je ale postavená spíš jako jednořádková (nebo prostě míň řádků), útržkovité informace a bez trvale zobrazeného obrázku. I když každý takový blok je skoro vždycky něco, co jde i zobrazit na mapě.

Ještě jedno řešení by bylo, kdyby se to tato šablona rozdělila na dvě. Něco jako "Hlavička bloku" a "Patička bloku", což by vyřešilo snadnou editovatelnost toho odstavce textu. V principu se mně takové šablony moc nelíbí, ale zdrojový kód by přehlednější byl a vizuální editor by s tím taky neměl mít problém. LiMr (diskuse) 22. 10. 2024, 14:02 (CEST)

@LiMr Šablona jako koncept je určitě skvělá. Rozdělit ji na 2 mi nepřijde jako dobrý nápad. Experimentoval jsem s možnými úpravami na svých pískovištích 1 a 2. Napadá mě několik variant a nápadů pro zlepšení:

• Nechat šablonu cca stejně jako je teď (popř. upravit pomocí šablony Clear pro zjednodušení kódu - jestli se hodí) a substituovat ji do článku.
• Šablonu upravit, aby se nezobrazovalo tlačítko editace. (en:w:Template:Heading)

Ikonky Wikipedie, Wikidata, Commons, Web, ...:

• Je možné vytvořit samostatné šablony Šablona:Ikona Wikipedie, Šablona:Ikona Wikidat, ..., kterými by bylo možné odkazovat na jiné projekty/weby a ty pak vložit v rámci šablony za nadpis/na konec.
• Ikonky zakódovat přímo do šablony (viz moje pískoviště 2 a ukázka v 1) (šablona by určitě nemohla být na substituci).
• Nadpis udělat pomocí šablony bod (jen název a odkazy) v rámci šablony Blok (problém, že se nadpis špatně zobrazuje v obsahu).

Odkaz do mapy by bylo možné vložit buď pomocí šablony Bod (jako v předchozí odrážce, nebo jako pouze číslo bez názvu (musela by se odstranit chybová hláška s chybějícím názvem)) nebo by se muselo napsat skoro od začátku, což já už asi nezvládnu. OndraMix (diskuse) 23. 10. 2024, 16:52 (CEST)

Děkuju za další experimenty. Je velice těžké rozhodnout, co by bylo nejlepší. Žádné řešení není úplně bez komplikací. Substituování těchto větších šablon se mně moc nelíbí, protože editor pak už nepozná, co může smazat a co ne. Já si ještě něco vyzkouším, včetně toho rozdělení na dvě šablony, protože mě napadlo ještě jedno zjednodušení, přestože to bude asi další slepá ulička. Ale líbí se mně ta možnost umístění ikonek hned vedle nadpisu. Jen bych byl v tomto konzervativnější a nemusí tam být tolik ikonek. Kromě oficiálního webu a Wikipedie, příp. odkazu na mapu, jsou další odkazy podle mě zbytečné. V této fázi se má čtenář jen rychle rozhodnout, jestli ho tento turistický cíl zajímá nebo ne. Malé ikonky do textu jsem už zkoušel trochu tady: Chřiby#Brdo. Když je to v textu, tak je výhoda, že je možné odkazovat ve více místech na více stránek, i když hlavně to bude vždycky na téma, které je v nadpisu.

Jak jsem psal, ještě si to sám vyzkouším, ale tobě se nejvíc líbí která možnost? LiMr (diskuse) 24. 10. 2024, 10:26 (CEST)

Za mě by asi bylo nejlepší šablonu upravit aby se nezobrazovalo tlačítko editovat u nadpisu a k němu dát nějaký decentní počet ikonek. Na ikony by asi bylo dobré založit vlastní šablonu/šablony, aby je šlo jednoduše vkládat do textu jako u článku Chřiby. K případné úpravě se ale dostanu asi až za týden. OndraMix (diskuse) 24. 10. 2024, 13:25 (CEST)

Zkusil jsem šablonu rozdělit na dvě, resp. na tři. Použití je zhruba:

• Šablona:Blok/Začátek
• Text, text, text, text, text, ...
• Šablona:Blok/Další
• Text, text, text, text, text, ...
• Šablona:Blok/Další
• Text, text, text, text, text, ...
• Šablona:Blok/Konec

Není to až tak blbé, jak jsem si původně myslel, a teď se mně to začíná líbit víc než pomocí té jedné šablony, protože je to i celé přehlednější a flexibilnější. Dokonce jsem tam přidal další parametry pro ikony Wikipedie a webu. Případně tam funguje ještě inteligentnější řešení, že se zadají wikidata a doplní se automaticky nejen Wikipedie a web, ale i název toho místa a obrázek (natvrdo bez popisu). Momentálně to mám na testování na mém pískovišti. Byl jsem nerozhodný, kterým směrem jít, ale toto řešení se mně líbí asi nejvíc. Možná ještě přidat třetí ikonku s odkazem na mapu a je to dobrý systém. LiMr (diskuse) 25. 10. 2024, 12:10 (CEST)

Tak zase se ukázalo něco, co srazilo tento způsob na kolena :( Nějak automaticky jsem čekal, že editace vizuálním editorem bude bez problému, když je celý hlavní odstavec mimo šablonu. Bohužel to tak ale nefunguje a při editaci se z toho udělá jeden dlouhý seznam šablon, který je tím pádem ještě horší na editaci pomocí jedné šablony. Já běžně edituju jen ve zdrojovém kódu se zvýrazněním syntaxe a pro tento způsob toto řešení bylo nejlepší. Takže teď opět nevím, co s tím. Vrátím se k tomu až někdy příští týden. LiMr (diskuse) 25. 10. 2024, 12:38 (CEST)

Ahoj, ať jsem si přečetl dokumentaci šablony několikrát, nechápu k čemu taková šablona je? Její vyplňování je pro běžného člověka dost složitá. Žádné volné místo, která má šablona ušetřit jsem nenašel. Možná je myšleno ten jeden řádek nad obrázkem. Nebo teda opravdu nevím. --Podroužek (diskuse) 2. 11. 2024, 13:47 (CET)

Ano, jedná se o ten jeden řádek nad obrázkem. Ten řádek je ale řádek nadpisu, který je vyšší. Počítá se, že spíš to bude použité v kombinaci s obrázky otočenými na šířku a ušetří se tím asi třetina výšky obrázku a to je dost. Zároveň ale stejně prázdný prostor vznikne pod samotným odstavcem textu. Zvlášť pokud je takových bloků pod sebou víc, tak vypadá blbě, když tam není dost řádků textu na výšku celého obrázku. U té vylepšené varianty Začátek/Další/Konec je navíc možnost přidat hned k nadpisu další užitečné odkazy. Samotné vyplnění podle mě není složité. Komplikované je to jen v kombinaci s vizuálním editorem. A to beru jako největší problém, díky kterému přemýšlím, že to momentálně radši nebudu používat. LiMr (diskuse) 2. 11. 2024, 20:53 (CET)